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May 20, 2023

Transcription : Ramit Sethi

6 juin 2023 8h00 par Barry Ritholtz  Le

6 juin 2023 8h00 par Barry Ritholtz



La transcription de cette semaine, Ramit Sethi sur Living Richly, est ci-dessous.

Vous pouvez diffuser et télécharger notre conversation complète, y compris tous les extras de podcast, sur Apple Podcasts, Bloomberg, Spotify, Stitcher et YouTube. Tous nos podcasts précédents sur vos hôtes de pod préférés peuvent être trouvés ici.

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BARRY RITHOLTZ, HOST, MASTERS IN BUSINESS : Cette semaine sur le podcast, que puis-je dire ? Ramit Sethi est un gars fascinant avec une carrière vraiment incroyable et fascinante, commençant par étudier la psychologie et un peu la finance à Stanford. Il a lancé un blog, qui est finalement devenu un podcast et un livre, et est maintenant une série Netflix. Selon la plate-forme, il s'agit soit de "Je t'apprendrai à être riche", soit du livre, soit de l'émission Netflix "Comment devenir riche".

Et ce n'est pas riche en termes de comment accumuler de l'argent, mais plutôt comment vivre une vie riche en traitant l'argent comme un outil pour faire les choses que vous voulez faire. C'est une part de liberté financière, une part de priorisation de votre vie et une part de moins de stress et de soucis financiers. C'est vraiment une approche très réfléchie et intelligente pour penser aux dépenses. Et j'ai trouvé la conversation très intéressante.

J'ai déjà discuté avec Ramit. Je pense que c'est vraiment un gars fascinant, et je suis content que nous ayons finalement réussi à le faire entrer en studio pour un podcast. L'émission sur Netflix est vraiment très intéressante, et toute son approche est intelligente et joyeuse et vraiment très agréable par opposition aux réprimandes de dépenses habituelles qui gagnent de l'argent comme une corvée ennuyeuse. Il n'est pas du tout comme ça, ce qui explique probablement une grande partie de son succès. Il rend ce qui est autrement un sujet potentiellement difficile très intéressant.

J'ai trouvé cette conversation délicieuse, et je pense que vous aussi.

Alors, sans plus tarder, ma rencontre avec Ramit Sethi vous apprend à vivre une vie riche.

Ramit Sethi, fondateur et PDG, I Will Teach You to Be Rich : Merci de m'avoir invité.

RITHOLTZ : Oh, content de vous revoir. C'est bon de vous avoir. Donc, avant d'aborder la série Netflix et le livre, parlons un peu de votre parcours. Vous obtenez une bourse au lycée, vous la mettez en bourse et vous en perdez immédiatement la moitié. Comment perdez-vous la moitié de votre argent si rapidement ?

SETHI: Eh bien, tout le monde pensait qu'ils étaient un génie, y compris moi en 1999, 2000. Un genre de sons familiers à tous nos amis crypto de ces dernières années. Alors, j'étais assis là à lire Industry Standard, tu te souviens de ce magazine ?

RITHOTZ : Bien sûr.

SETHI: Et tous ces médias sur la façon dont le marché boursier augmentait de 15% par semaine. Donc…

RITHOLTZ : Pour toujours.

SETHI : Les arbres poussent vers le ciel.

RITHOTZ : Oui.

SETHI : Toujours, et donc j'ai dit, cool, je vais m'y mettre, et j'ai pris le premier chèque de bourse qu'ils m'ont envoyé, ce n'est généralement pas comme ça que ça marche, ils l'envoient généralement à l'école.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI: Et vous savez, pour un gamin de 17 ans, c'est beaucoup d'argent que j'ai mis en bourse, et j'en ai perdu la moitié en quelques semaines. Et rétrospectivement, c'était probablement l'une des meilleures leçons que j'ai jamais eues.

RITHOLTZ : Vous savez, si vous entrez dans un casino et que les cloches et les lumières s'éteignent et que vous gagnez de l'argent, vous êtes foutu pour le reste de votre vie.

SETHI : Parce que tu penses que tu es un génie.

RITHOLTZ : D'accord, à quel point est-ce difficile ?

SETHI : Alors, je finis par aller à l'université. J'ai eu d'autres bourses qui m'ont permis de m'en sortir, ce qui a été très chanceux. Et j'apprenais l'argent, je lisais tous les livres, tous les magazines, je regardais les émissions, et j'étudiais aussi la psychologie sociale. Donc, j'étudiais le comportement humain, la persuasion, et j'étais vraiment, ça m'a rappelé ce livre "L'Empereur n'a pas de vêtements" parce que les conseils que nous recevons tous sur l'argent, depuis plus de 30 ans, n'ont aucun sens si vous comprendre la psychologie. Et c'est là que j'ai commencé à développer ma propre philosophie.

RITHOLTZ : Et parlons un peu de cette étude universitaire. Stanford BA Information and Society avec une mineure en psychologie, une maîtrise en psychologie sociale et processus interpersonnels. Il semble que vous saviez exactement ce que vous vouliez faire dès le début de votre vie.

SETHI : Non, je ne suis pas sûr. Je pense que vous vous souvenez de ce fameux discours d'ouverture de Steve Jobs ?

RITHOLTZ : Le discours, bien sûr.

SETH : Oui.

RITHOTZ : Absolument.

SETHI : C'était mon diplôme.

RITHOLTZ : Sortez.

SETH : Oui. Ainsi, a-t-il dit, vous ne pouvez souvent pas dire où vous allez tant que vous ne regardez pas en arrière et que vous ne reliez pas les points.

RITHOLTZ : C'est logique.

SETHI: Et j'ai trouvé que c'était profondément vrai pour moi quand j'étais à l'université, j'étais très intéressé par pourquoi nous faisons les choses que nous faisons.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI: Par exemple, pourquoi parlons-nous tous de, vous savez, je devrais probablement aller un peu plus au gymnase, mais nous ne le faisons pas. Je trouve cela profondément intéressant parce qu'on dira parfois que c'est une question d'argent, c'est une question de temps, mais au fond il y a des raisons plus profondes et donc être à Stanford et pouvoir étudier une science technologie et société et psychologie et sociologie, ça m'a vraiment permis de mieux comprendre pourquoi nous faisons ce que nous faisons.

RITHOLTZ : Vraiment, vraiment intéressant. J'essaie de me souvenir de la date. Je pense que c'est le 19 janvier que la résolution moyenne du Nouvel An a été brisée.

SETHI: Oui, il y a certains - vous savez que c'est intéressant, il y a une certaine nuance, je pense, dans les résolutions du Nouvel An, j'avais l'habitude d'être un peu méprisant. Ah, vous savez, la salle de sport s'entasse puis se vide. Maintenant, je pense que je saisirai toutes les occasions où les gens sont motivés à changer. Et si c'est une réunion de lycée de 20 ans, si c'est le 1er janvier, ça n'a pas d'importance.

RITHOTZ : Bien sûr.

SETHI : La plupart des gens vont-ils débusquer ? Probablement. Mais il y en a quelques-uns qui lui donneront un sens et s'y engageront. Et pour moi c'est une victoire.

RITHOLTZ: Donc, je saute un peu en avant, mais vous écrivez beaucoup sur au lieu de vous concentrer sur les objectifs en vous concentrant sur les processus, il est clair que la psychologie aide là aussi, il est facile de faire un petit changement dans la façon dont vous faites les choses par opposition à cet immense , hé j'ai vraiment envie d'être jacké pour ma 20e réunion.

SETHI : Oui, l'un des e-mails les plus intéressants que j'ai reçus de mes abonnés à la newsletter était une femme qui m'a écrit et m'a dit, vous savez, vous parlez d'aller courir ou d'aller à la gym, et elle y va, je me suis dit que Je veux aller courir cinq fois par semaine pendant des années, et je ne le fais jamais, et je lui ai juste écrit et j'ai dit...

RITHOLTZ : Allez vous promener.

SETHI : … pourquoi n'y allez-vous pas une fois par semaine ? Et sa réponse était si fascinante. Elle a dit, pourquoi ferais-je cela, cela ne fera aucune différence. Je trouve cela extrêmement fascinant, elle préférerait - oui, elle préfèrerait rêver d'y aller cinq fois par semaine plutôt qu'une fois par semaine, et nous sommes nombreux à le faire avec notre argent. Nous préférons rêver d'avoir 10 millions plutôt que de commencer à investir 100 $ par semaine.

RITHOLTZ : Le parfait est l'ennemi du bien, n'est-ce pas ?

SETH : Oui.

RITHOLTZ : C'est vraiment fascinant. Donc, vous avez commencé le blog en 2004, plus ou moins.

SETHI : Oui, pendant que je suis à l'université.

RITHOLTZ: Vous avez été l'un des premiers à adopter, tout comme moi. Comment cela a-t-il évolué pour devenir un livre?

SETHI : Le blog n'était pas un coup de génie. C'était ma frustration parce que–

RITHOLTZ : Allez, dis la vérité. Vous êtes comme, je vais bloguer pendant 20 ans, puis Netflix va arriver.

SETHI : Oui, oui, oui, oui. Netflix, qui n'existait même pas.

RITHOLTZ : À ce moment-là, c'était juste un DVD par la poste.

SETHI: Oui, alors d'accord, j'essayais d'enseigner à mes amis à l'université les finances personnelles. Nous serions assis autour des réfectoires, quelqu'un se plaindrait de son quatrième découvert, et j'irais, hé, tu devrais juste venir. J'ai cette présentation d'une heure que je fais sur l'argent. Et ils étaient comme…

RITHOLTZ : Attends, c'est à la fac que tu ferais ça ? Sans blague.

SETHI : Oui, et donc ils y allaient, oui, ça a l'air vraiment cool. Et ils ne se montreraient jamais.

Une autre particularité fascinante du comportement humain, quand il s'agit d'événements d'argent, la plupart des gens les détestent parce que quand ils y vont physiquement, ils se sentent mal, et plus vous vieillissez, plus vous vous sentez mal, parce que vous pensez, j'aurais dû l'apprendre plus tôt, mon des amis avaient 20 ans, et ils avaient déjà l'impression d'être en retard imaginez un 45, 55 ans à un séminaire 401k, ils ne veulent pas y aller. Donc j'ai fait ça pendant un an et demi personne pratiquement personne n'est venu comme 10 personnes, et j'ai finalement dit, j'étais un collégien arrogant, je vais, vous savez ce dont le monde a besoin pour entendre ce que je sais. Mais ils n'écoutaient certainement pas. Alors, j'ai commencé un blog.

J'ai dit, peut-être que ces collégiens paresseux le liront depuis leur dortoir. Et cela s'est avéré être tout à fait exact.

RITHOLTZ: Alors, y a-t-il déjà eu un vrai travail en dehors de Stanford ou le blog a-t-il conduit?

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Parlez-nous de votre premier concert.

SETHI : Donc, j'ai fait quelques stages à l'université, puis quand j'ai obtenu mon diplôme, j'ai en fait accepté une offre de Google. Et ils ont dit, vous devriez prendre un peu de temps. Tu sais, tu vas à l'école depuis longtemps.

J'ai dit, oui, j'ai l'intention de le faire. Je vous parlerai dans trois mois. Alors, j'ai pris l'été. Un de mes potes m'a dit : "Hé, je commence ce truc. Pourquoi tu ne le démarres pas avec moi ?" J'ai donc créé cette petite entreprise de collaboration avec mon ami. Nous étions co-fondateurs. Et ça a en quelque sorte explosé cet été-là. Et j'ai fini par dire à Google : "Je vous apprécie vraiment, mais je pense que je vais m'en tenir à ça." Et j'étais dans cette entreprise, qui était une entreprise de collaboration en ligne, pendant plusieurs années, jusqu'en 2009 environ.

Pendant ce temps, je faisais mon blog à côté, et il devenait de plus en plus gros.

RITHOLTZ : Que s'est-il passé avec la société de collaboration ?

SETHI : C'est toujours là, c'est toujours là.

RITHOLTZ : Il n'y a pas eu de grande sortie, vous n'avez pas sonné et dit ?

SETHI : Non, il n'y avait pas de sortie, nous n'étions pas ici à Bloomberg. C'était un peu plus tôt que Google Docs, et c'était un Wiki, maintenant c'est en quelque sorte pivoté vers le B2B.

RITHOLTZ : Plutôt intéressant, donc vous travaillez sur le blog depuis 2004, quelque part le long des lignes il y a un eBook auto-publié ou quelque chose comme ça ?

SETHI: Oui, vers 06, 07, j'ai dit que je voulais voir si quelqu'un sur Internet paierait réellement quoi que ce soit, je n'avais pas gagné un centime avec le blog. C'était juste moi qui le faisais comme passe-temps. Alors, j'ai créé cet eBook et j'ai décidé de le vendre pour 4,95 cents, et j'étais très terrifié, c'est comme n'importe quel artiste qui a déjà vendu quelque chose.

RITHOTZ : Bien sûr. C'est valider.

SETHI : Oui, et qu'est-ce que le monde va penser ? J'avais si peu confiance que je n'avais même pas mis en place de système de distribution. Je viens de dire que lorsque le reçu arrivera via PayPal, je le joindrai manuellement à un e-mail car je pensais que 50 personnes l'achèteraient, deux choses intéressantes se sont produites en premier J'étais terrifié à l'idée que les gens me traitent de braderie parce qu'à l'époque, vendre quelque chose était en quelque sorte l'antithèse de la création de valeur et j'ai en fait été traité de braderie, j'avais des gens qui me lisaient gratuitement depuis des années qui se sont retournés et ils ont dit "Oh donc c'est moi qui apprendrai à Ramit à être riche."

Et ça faisait vraiment mal. Quand je repense à certains des moments les plus douloureux d'une carrière de 20 ans, c'en est certainement un.

RITHOLTZ : Parce que tout dans le monde est gratuit. Vous devriez travailler gratuitement. L'abonnement aux médias devrait être gratuit. Personne ne devrait jamais payer quoi que ce soit.

SETHI : C'est exact. Et si tu le fais, tu essaies d'en avoir un sur moi.

RITHOLTZ : Vous êtes vendu. Je vais vous dire quelque chose de drôle et les gens que vous connaissez, nous n'avons jamais vraiment eu cette accusation, mais pendant une bonne partie des 15 ans avant que je commence à accepter des capitaux, c'était : "Hé, tout le monde vous dit comment gérer vos actifs dans le mauvais sens . Ici, vous pourriez le faire vous-même. Voici la bonne façon de le faire. Vous pourriez le faire. Cela demande un peu de discipline, un peu de temps et très peu d'argent. Gérez-le vous-même. Et à mon grand dam, les gens ont commencé à dire : « Hé, j'aime ta façon de penser, mais je n'ai pas le temps pour ça. Tu prends mon argent. "Non, non, tu ne comprends pas ? C'est tout ce que tu peux faire toi-même." "Je suis occupé. Tu le fais." D'accord, et c'est ainsi qu'une entreprise est née, mais je ne considère pas cela comme une vente. Je ne considère pas ce que vous avez fait comme une vente. 5 $ ne tueront personne.

SETHI : Exactement, et vous savez, s'ils n'aimaient pas, je les remboursais. C'était ça qui était fascinant.

RITHOLTZ : Garantie de remboursement sur le, wow.

SETHI: Et puis la deuxième chose qui m'a fasciné, c'est que j'avais un petit groupe de personnes très bruyantes qui étaient en colère. Mais…

RITHOLTZ : c'est vrai sur tous les sites Web.

SETHI : Exactement, mais les gens qui ont acheté, je pouvais voir leurs statistiques. Leurs taux d'ouverture sur mes e-mails étaient le quadruple du taux de tout le monde. Ils m'ont envoyé un e-mail en disant, hé, c'était génial. Quand créez-vous la prochaine chose ? Je me suis assis là à regarder les données, à regarder les e-mails, et je pars, attendez une minute. Il y a quelque chose de qualitativement différent chez les acheteurs et les non-acheteurs. Cela a conduit aux trois ou quatre années suivantes à apprendre à vendre, à créer de la valeur et à ne pas se soucier de vendre, mais à le faire de manière très éthique. Faites-le à ma façon.

RITHOLTZ : Et le livre électronique a-t-il finalement conduit au livre "Je t'apprendrai à être riche" ?

SETHI : Oui, je pense que je suis devenu plus à l'aise. Je pense que l'une des plus grosses erreurs que les gens commettent lorsqu'ils pensent à écrire un livre est de le faire trop tôt. J'ai attendu d'avoir ma philosophie en tête. J'ai traité mon blog comme un laboratoire expérimental. Donc, je l'ai testé avec différents revenus, différentes industries, différentes zones géographiques. Au moment où je l'ai écrit, je savais ce que j'allais dire.

Et donc c'est sorti en mars 2009, qui se trouve être en fait le plus bas. je suis en bas. Mais je me souviens d'avoir fait le tour, nous sommes ici à Manhattan, je me souviens d'avoir fait une tournée de livres, et ce livre est sorti et quelques mois avant que mes éditeurs ne m'aient en quelque sorte envoyé une note, êtes-vous sûr que cette information est toujours pertinente à cause de que se passe-t-il? J'y vais, une bonne information n'a rien à voir avec le temps. Au contraire, c'est encore plus pertinent parce qu'il est désormais logique d'investir à faible coût et à long terme, et cetera, et cetera.

Donc, je pars en tournée de lecture dans 13 villes et dans chaque ville, je suis assis dans la salle verte en attendant qu'un directeur de l'information sorte et ils partent, nous n'allons pas parler d'investissement aujourd'hui. J'y vais, quoi ? Et ils y vont, il y a 10% de chômage. Les gens veulent juste savoir comment s'en sortir. Et je les ai regardés et je me suis dit, on en reparlera. Il existe certainement des moyens d'économiser de l'argent.

Mais cela signifie aussi que la majorité des gens ont un emploi et tout le monde sait qu'à un moment donné, le marché reviendra et ils veulent se positionner.

Alors, ils m'ont juste regardé comme si j'étais un extraterrestre. Je les ai regardés comme, je me fiche de ce que vous dites. Je passe à l'antenne, je vais dire ce que je veux. Et je pense que c'est vrai depuis 2009 jusqu'à maintenant. Chaque fois que je fais des médias, la question prédominante est, les temps sont durs, les choses sont folles, comment s'en sortir ?

Et j'y vais, je n'accepte tout simplement plus la prémisse.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : J'y vais, attendez une minute, tout d'abord, dans certains domaines, les choses vont mieux que jamais. Deuxièmement, peu importe de quoi nous parlons ici, il existe des moyens d'aller de l'avant et de faire de l'argent un plaisir.

Donc, je ne vais tout simplement pas me laisser aller à l'idée que l'argent doit être purement une nuisance, purement un ennui. Non, commençons par parler de la façon dont l'argent peut être incroyable et joyeux et créer une vie riche.

RITHOLTZ: J'adore vraiment ça. Et je dois commencer par une confession. Quand ce livre est sorti, j'ai détesté le titre.

(RIRE)

RITHOLTZ: Je pensais que c'était juste un autre stratagème pour devenir riche rapidement, une sorte d'absurdité, et c'est l'un des gars avec qui j'ai travaillé qui a dit, non, non, ce n'est pas le sujet de ce livre. Vous devez le lire. Alors j'ai commencé à le feuilleter et je me suis dit oh, il ne s'agit pas de devenir riche, il s'agit de déterminer ce que l'argent en tant qu'outil peut faire pour vous et comment l'utiliser correctement, c'est un espace de tête très différent de la plupart des ici comment investir et devenir riche.

Qu'est-ce qui vous a amené à ce genre d'approche et à ce titre ?

SETHI : Eh bien, j'étais sobre quand j'ai choisi ce titre, d'accord ? Je veux - j'étais un collégien et j'ai nommé mon site Web Je t'apprendrai à être riche. J'ai toujours aimé les noms provocateurs. J'aime être ultra clair sur ce que je vais promettre. J'ai ces programmes numériques. L'un d'eux est de trouver le travail de vos rêves. C'est très clair ce que vous allez obtenir. J'aime ça.

Mais je dirai que je ne suis pas offensé par ce que vous avez dit parce que si vous allez le lire, il y a des gens qui parlent du livre. Je me sens très chanceux que les gens passent beaucoup le mot et ils le présenteront presque toujours exactement de la même manière.

Ils iront écouter...

RITHOLTZ : Ignorez le titre.

SETHI: Ils y vont, ce livre, ça ressemble à une arnaque, mais "Je t'apprendrai à être riche" est en fait vraiment bon et ça me va quand tu entends ce titre, j'aime une grande promesse, mais ce que j'aime même plus, c'est plus que livrer.

Donc, il ne s'agit pas seulement de devenir riche. Il s'agit en fait d'être riche, et être riche ne signifie pas comment gagner de l'argent, cela signifie comment parler d'argent et même comment dépenser de l'argent, toutes ces choses, y compris la gestion de l'argent, font partie d'une vie riche.

RITHOLTZ : Alors, approfondissons le concept d'une vie riche. J'adore cette citation. une vie riche est vécue en dehors de la feuille de calcul. explique cela.

SETHI : Eh bien, il y a trop de nerds, probablement la moitié des gens qui écoutent ça qui aiment leurs feuilles de calcul, hé les gars, voulez-vous faire un tableau d'amortissement ? Vous souhaitez faire une analyse Monte Carlo ? Et ils font ça pendant 35 ans en peaufinant les chiffres Je vais vous avez gagné, vous avez gagné le match. C'est bon, tournez la page de votre vie et passez au chapitre suivant.

Une fois que vous avez composé votre allocation d'actifs, vos contributions automatiques, toutes les bases, vous pouvez passer à autre chose. Et une partie de cela implique de concevoir votre vie riche. Parlons de ça.

RITHOLTZ: Oui, je veux vraiment entrer là-dedans parce que lorsque nous parlons de la série, c'est vraiment un objectif et vous avez vraiment secoué certaines personnes sur leurs talons et leur avez fait aborder des choses qu'elles ne veulent pas aborder. Je suppose que le blog et le podcast ont conduit à beaucoup de ces interactions qui se sont retrouvées dans le livre.

SETH : 100 %. Oui, le blog m'a donné beaucoup de matière première parce que j'ai eu la chance de parler à des gens aux revenus différents, et cetera. Vous savez, une vie riche, la plupart des gens s'attendent à ce qu'un livre d'argent commence par un chapitre sur les budgets. C'est pratiquement chaque livre d'argent. Et c'est, à mon avis, un arrêt total.

RITHOLTZ : Buzzkill.

SETHI : OK, une personne ordinaire ouvre un livre. Ils se sentent déjà juge nerveux. Ils ouvrent le premier chapitre que l'auteur dit, d'accord, voici ce que nous allons faire. Nous allons obtenir un budget. Tout le monde déteste le mot budget. Je déteste les budgets moi-même. Je n'en garde pas un et maintenant vous allez parcourir les 12 derniers mois de dépenses qui ne se trouvent nulle part, vous savez, vous l'avez mal fait, mais je veux que vous alliez passer les 20 prochaines heures à écrire ceci trucs juste pour que vous puissiez être jugé.

C'est comme, non merci, je vais remettre ça sur l'étagère.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : C'est donc un manque de compréhension de la psychologie.

Ce que j'ai fait avec le livre était de comprendre par où les gens veulent commencer ? Obtenons-leur une victoire rapide. Premièrement, tout le monde a des cartes de crédit, tout le monde comprend mal comment les utiliser, et il y a en fait des avantages secrets dont les gens n'ont aucune idée. Allons vous gagner rapidement. Vous avez des frais de retard? Lisez ces mots hors de la page. En fait, voici le numéro de téléphone que vous appelez et vous bénéficierez de l'annulation de vos frais de 37 $. Les gens font ça, ils n'y croient pas. Et ils le font, ils y vont, oh mon dieu ça a marché. Et comme ça, ils réalisent qu'ils sont à bord, je peux prendre le contrôle de mon argent, pas laisser toutes les sociétés financières me contrôler.

RITHOLTZ: Oui, j'ai été vraiment choqué et encore une fois, la série Netflix est dans ma tête. Les gens ont 18 cartes de crédit, 20 — qui a 20 comptes bancaires, c'est que vous êtes juste ce que vous payez en frais semble être exorbitant.

SETHI: Oui, beaucoup de gens qui ont regardé cette émission "Comment devenir riche" sur Netflix m'ont dit, je n'avais aucune idée du peu de gens qui connaissent l'argent, mais pour moi, j'ai parlé à des gens ordinaires depuis le 20 dernières années, donc cela ne me dérange pas d'avoir 20 comptes d'épargne pour ne pas savoir combien vous dépensez en frais.

Bien sûr, non, c'est comme me demander, Ramit, avez-vous un carburateur dans votre voiture ? Je vais, c'est quoi un carburateur? Je ne sais pas, je tourne la clé ça marche, c'est ma compréhension.

RITHOLTZ : Parlons donc du cadran monétaire, d'où est venu le concept et comment les gens utilisent-ils réellement votre cadran monétaire ?

SETHI: Quand je parle d'une vie riche, les gens aiment le terme qu'ils utilisent, une vie riche. Qu'est-ce que c'est? Donc, vous savez, commençons par cela, une vie riche peut voyager deux mois par an, une vie riche peut porter un beau manteau en cachemire, elle peut aller chercher vos enfants à l'école tous les après-midi. Votre riche vie est à vous.

Et donc, les gens qu'ils acceptent d'y aller. Oh wow.

RITHOLTZ : Ce n'est pas seulement du matérialisme. Ce ne sont pas que des choses brillantes. On dirait que c'est des choix et de la liberté et beaucoup moins de soucis.

SETHI : Oui, mais c'est très, très précis à ce sujet, donc la liberté, c'est quand je demande aux gens, quelle est votre vie riche ? 90% des gens me disent la même réponse à travers le monde. Ils vont je veux faire ce que je veux quand je veux. Ils pensent vraiment qu'ils sont intelligents.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI: Je vais wow c'est tellement intéressant, je n'ai jamais entendu ça auparavant.

(RIRE)

SETHI: Et puis je pars alors qu'est-ce que tu veux, et ils me regardent juste parce que c'est ce que la plupart d'entre nous ont pensé. Et ils diront quelque chose comme voyage. Je vais, d'accord, où ? Ils y vont, l'Europe. Je vais, où ? Je veux savoir dans quel siège d'avion tu vas t'asseoir, je veux savoir où tu vas rester, ce que tu vas manger, je veux savoir qui va avec toi pendant combien de temps, c'est un vif et vision spécifique d'une vie riche.

Donc, un moyen facile de le faire pour tous ceux qui écoutent est de faire cet exercice rapide ensemble. La première question que j'ai pour vous, Barry, c'est pour quoi aimez-vous dépenser de l'argent ?

RITHOLTZ : Dîner, divertissement, des choses comme ça.

SETHI : Fantastique. La restauration est en fait le cadran numéro un de l'argent, ou c'est ce que j'appelle un cadran d'argent.

RITHOTZ : Vraiment ?

SETHI : Oui, le numéro un est de manger au restaurant ou de dîner. Le numéro deux est le voyage. Le numéro trois est la santé et le bien-être. Le numéro quatre est mon cadran d'argent, la commodité. Et puis il y en a une variété d'autres.

Donc, la deuxième question est, Barry, si vous pouviez quadrupler le montant que vous dépensez pour manger, à quoi cela ressemblerait-il pour vous ?

RITHOLTZ : Ce serait un nombre terrifiant.

SETHI : Dis-moi.

RITHOLTZ : Donc, ma femme et moi aimons aussi beaucoup cuisiner, donc nous cuisinons à la maison, nous venons de refaire une cuisine, nous avons cette jolie cuisine de chef. Alors, j'essaie de trouver un équilibre entre m'amuser et jouer de la musique, casser une bouteille de vin et travailler sur une recette. C'est très amusant. En l'état, vous savez, nous venons de faire un déjeuner de folie au Restoration Hardware.

SETHI : J'adore cet endroit.

RITHOLTZ : Juste exorbitant. Mais, vous savez, comme occasion, je me dis, n'y pensez même pas. Commandons simplement ce que nous voulons et ne réfléchissons même pas à deux fois.

SETHI: Donc, vous êtes dans une position inhabituelle parce que vous, je suppose, vous n'êtes pas vraiment sensible au prix pour manger au restaurant.

RITHOLTZ: Donc, vous et moi avons déjà discuté des problèmes de dépenses. Comme pour moi c'est des vêtements parce que tout ça coûte cher finalement.

(RIRE)

RITHOLTZ : Et regardez, je porte un beau pantalon.

SETHI: J'ai dit à Barry, ma femme est styliste personnelle, j'ai dit Barry, faisons ça.

RITHOTZ : C'est vrai.

Je veux dire, je porte de beaux vêtements aujourd'hui, mais je peux rationaliser le fait de perdre quelques centaines de dollars sur un repas sans même y penser à deux fois. Mais vous entrez dans certains magasins, 800 dollars pour une paire de chaussures, 400 dollars pour une chemise, c'est un peu plus difficile parce que je suis dur sur tout. Je sais que la chemise finira par avoir des taches de spaghetti et que les baskets et les chaussures seront détruites, mais c'est mon problème.

SETHI : D'accord.

RITHOLTZ : Ce ne sont pas des voitures. Ce ne sont pas des montres. Ce n'est pas de la nourriture.

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Ce sont des vêtements.

SETHI : Donc, les gens qui écoutent, ils disent d'accord, je mange, j'aime manger au restaurant ou j'aime voyager et la deuxième question que je pose, à quoi cela ressemblerait-il si vous pouviez quadrupler vos dépenses ? Les gens sourient parce qu'ils vont, wow, ils n'y ont jamais pensé, la plupart des gens quand il s'agit de nourriture. Ils me donnent la même réponse, ils disent, wow, je dois probablement faire attention à ce que je mange parce que je mangerais quatre fois par semaine et je vais…

RITHOLTZ : Ce ne sont pas de plus grosses portions. Il va vers des endroits plus agréables.

SETHI : C'est vrai. Donc, la plupart d'entre nous pensent linéairement, je vais, quoi ? Allez-vous aller au Chipotle quatre fois par semaine ?

(RIRE)

SETHI : Pourriez-vous passer à un autre calibre ?

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI: Et c'est là que ça devient vraiment fascinant, une vie riche n'est pas simplement plus de fréquence, un cadran d'argent tourné à fond pourrait manger dans un beau restaurant étoilé Michelin pour le déjeuner, ça pourrait aller - si vous le tournez tout en haut, vous pourriez aller en Italie avec votre bien-aimé, aller au marché de producteurs avec un chef et préparer la nourriture ensemble.

RITHOLTZ: Cela semble amusant.

SETHI: Donc, le but d'un cadran d'argent et le but d'une vie riche est d'être vraiment précis sur ce à quoi cela ressemblerait de l'augmenter, alors vous comprendrez ce que je veux dire quand je dis que je veux que vous dépensiez de manière extravagante pour le choses que vous aimez tant que vous réduisez les coûts sans pitié sur les choses que vous n'aimez pas.

RITHOLTZ: Et c'est un aspect vraiment fascinant de vos écrits et de la série parce que les gens semblent être quelque peu agnostiques quant à leurs habitudes de dépenses, que ce soit important ou non.

SETH : Oui.

RITHOLTZ: Et vous savez si vous obtenez - si vous pouviez amener les gens à se concentrer sur oh, vous voulez ce gros voyage coûteux ou cette belle voiture ou quoi que ce soit d'autre, eh bien pour y arriver, vous devez juste arrêter de jeter de l'argent sur des bric-à-brac , vous êtes à peu près à mi-chemin.

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Quel est le refus des clients ? Des gens?

SETHI : La plupart des gens ont simplement appris qu'ils devraient réduire un peu tout. Quelle philosophie démoralisante Oh, je devrais couper 5 % sur les asperges 5 % sur ma voiture 5 % sur le loyer 5 % sur le câble, c'est comme si c'était tellement inefficace, c'est pourquoi il y a tant de gens qui réprimandent les gens à propos de l'achat d'un …

RITHOLTZ : Une réprimande dépensière.

SETH : Oui.

RITHOLTZ: si vous êtes à un latte de votre retraite, vous avez grossi …

SETHI : Des problèmes plus importants.

Et honnêtement, un café par jour ne changera pas votre vie financière de manière matérielle, mais il y a certaines cinq ou dix grandes choses qui font une énorme différence, alors je vous encourage…

RITHOLTZ: Passons en revue ceux-ci.

SETHI : D'accord, ce que je dis aux gens, c'est d'arrêter de poser des questions à trois dollars, commencez à poser des questions à 30 000 $, ce serait : est-ce que j'automatise mon épargne et mes investissements ? Ai-je établi des règles pour moi-même telles que si j'économise 5 % cette année, je vais l'augmenter de 1 % par an, que là, si vous le faites, votre épargne et votre investissement valent des centaines de milliers de dollars plus que tout le café que vous achèterez jamais. Suis-je bien payé ? Ai-je appris à négocier mon salaire? Ai-je bien géré ma répartition d'actifs et mes frais de placement?

Si vous faites ces quelques choses, vous aurez des années-lumière d'avance sur le prix du brocoli.

RITHOTZ : C'est vrai. C'est à chaque fois que je lis les reproches de dépenses, ils ont toujours la moitié de l'histoire. N'achetez jamais de voiture de sport, n'achetez jamais de voilier, n'achetez jamais de…

SETHI : C'est toujours non, non, non.

RITHOLTZ: Mais la bonne façon de dire cela n'est jamais d'acheter une voiture de sport si vous ne pouvez pas vous permettre une voiture de sport.

SETHI : C'est exact.

RITHOLTZ : Mais si vous pouvez vous le permettre, allez acheter tout ce que vous voulez. Et que se concentrer sur les dépenses mais en ignorant le hé, est-ce une dépense rationnelle pour quelqu'un qui gagne assez pour payer ces vacances, cette maison, cette voiture, pourquoi pas ?

SETHI: C'est une vision puritaine très simple que les gens des finances personnelles adoptent, c'est-à-dire qu'il est vraiment facile de dire non à tout. Une couverture non, mais c'est beaucoup plus dur.

RITHOLTZ : C'est paresseux.

SETHI: Oui, c'est intellectuellement paresseux, mais je pense que c'est beaucoup plus fascinant et nuancé de montrer aux gens que vous pouvez réellement dépenser plus pour les choses que vous aimez. Par exemple, je viens de poster une photo de ma voiture. Je n'aime pas les voitures, pas à ce stade de la vie, et je sais que vous êtes super dedans, donc c'est intéressant. J'ai posté ma voiture, c'est une vieille, bien sûr c'est une Honda Accord, d'accord ?

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : C'est très raisonnable...

RITHOLTZ: Nous avions une Honda Accord Cross Tour, probablement la meilleure voiture que j'aie jamais eue.

SETHI : C'est fantastique.

Donc, je pourrais aller acheter n'importe quelle voiture, mais pour moi, c'est génial. Je roule peu, je l'ai, ça va. Un jour, je suis sûr que j'aurai une bien meilleure voiture. Et donc, j'ai posté ça juste pour montrer aux gens, écoutez, ce n'est pas mon truc, c'est là que je coupe les coûts sans pitié mais quand je voyage, j'aime les hôtels, j'aime les vêtements ce sont les choses qui sont importantes pour moi et donc je voulez que les gens aient cette façon très dichotomique de dépenser, vous dépensez de manière extravagante pour certaines choses…

RITHOLTZ : Une barre.

SETHI : Oui, une barre et ensuite vous réduisez les coûts sans pitié sur les choses que vous ne faites pas.

RITHOLTZ: J'aime vraiment ce concept. Donc, en parlant de rester dans vos limites de dépenses, si vous gagnez 70 000 $ par an, peut-être qu'un sac à main de 4 000 $ n'est pas la meilleure utilisation de votre argent.

SETHI : C'est très probable, bien que s'ils me le disent, je paie 18 % du brut pour mon loyer. J'irais, cool, tu fais quoi du reste ? Ils vont, j'aime un sac. J'y vais, combien de temps ça va te prendre pour économiser ? Ils vont, je connais mes chiffres, 14 mois. Fantastique, mais je dirai que vous savez que nous voulons être raisonnables, le fait est que plus de 90% des gens ne connaissent pas leurs chiffres de base.

RITHOLTZ : Que pensez-vous du mouvement des pompiers en retraite anticipée ?

SETHI : J'aime tout mouvement qui amène les Américains à penser à augmenter leur taux d'épargne. J'aime ça. J'aime un mouvement qui amène les gens à être orientés vers un objectif. J'aime ça.

Cependant, cela se transforme rapidement en obsession pour les métriques pures et accumuler de l'argent en toute vérité n'est jamais le but. C'est vivant dans la feuille de calcul.

RITHOLTZ: Je suis content, je suis content que vous ayez dit cela, je me souviens avoir lu un article de blog par quelqu'un qui était dans cet espace, et ils étaient stressés parce qu'ils avaient un invité qui prenait une longue douche chaude.

SETHI : Allez.

RITHOLTZ: Je jure que c'est vrai, et la longue douche chaude allait coûter cher et c'est comme si une douche chaude, le coût de cela est trop cher, qu'est-ce que tu vas faire quand tu seras vieux si tu es retraité dans vos meilleures années de revenu, cela n'a tout simplement aucun sens.

SETHI : C'est - c'est quand vous êtes allé trop loin, imaginez que vous avez une paire de lunettes. La principale lentille monétaire que nous utilisons dans ce pays est le coût d'aller au magasin. Nous regardons le coût. Je comprends.

RITHOLTZ : La mauvaise mesure.

SETHI : Il y a tellement d'autres lentilles, donc pour quelque chose comme le poivre noir, dont je ne me soucie pas vraiment, je vais utiliser le coût très bien, mais pour d'autres choses comme une paire de chaussures que je vais garder pendant sept ans ou emmener mes parents dans un très bon restaurant, je vais utiliser des objectifs différents, donc il y a des objectifs comme la sécurité et la sûreté, le plaisir, les résultats. C'est pourquoi quelqu'un peut embaucher un entraîneur personnel au lieu de le faire sur YouTube. Même juste du luxe. Donc, ce que je veux, c'est que pour les gens comme une symphonie, vous devez pouvoir avoir différents instruments, pas seulement l'instrument de coût. Et c'est là que je pense que les gens se trompent.

RITHOLTZ : Vraiment, vraiment fascinant.

Je t'ai toujours considéré comme un conseiller financier, mais dans l'émission, c'est presque comme si tu étais un thérapeute/conseiller. Chacune de ces vignettes sont comme des interventions.

(RIRE)

RITHOLTZ : Qu'en pensez-vous ? Est-ce que je te décris mal ? Comment pensez-vous de votre propre travail ? Quel est votre titre de poste ?

SETHI : Eh bien, vous pouvez m'appeler comme vous voulez. Je veux dire, je suis jugé par les résultats des gens avec qui je travaille, que j'aime. Je pense que l'argent est bien plus que ce qu'il y a sur la page. Et finalement, à travers l'émission et à travers mon podcast, je me suis beaucoup plus intéressé à la dynamique interpersonnelle. Les couples, voire les individus, savent qu'ils devraient probablement épargner davantage. Ils savent qu'ils devraient probablement rembourser leurs dettes. Pourquoi ne le sont-ils pas ? Et c'est pour moi que nous commençons à éplucher l'oignon.

RITHOLTZ : C'est plus un conseil qu'un conseil financier. Et dans l'émission, j'ai vu certains thèmes revenir encore et encore. Alors d'abord, aucune de ces personnes, ils ne suivent pas leurs dépenses, il n'y a pas de budget, il n'y a même pas les seaux mentaux de, je vais dépenser autant en divertissement et autant en loyer. C'est juste un tuyau d'incendie qui entre et un tuyau d'incendie qui sort.

SETHI : C'est très astucieux. Je pense que la façon dont la plupart des gens pensent à l'argent est purement réactive et purement transactionnelle. Alors, ça se passe comme ça. Notre imprimante est tombée en panne. Achetons une nouvelle imprimante. Nos enfants ont besoin de crampons de football. Allons acheter des crampons de football. Oh mon Dieu, nous avons reçu notre facture de carte de crédit. Je suppose que nous avons dépensé autant en gicleurs chez Home Depot. C'est essentiellement les 40 prochaines années de la vie et c'est vrai. C'est vrai. Et donc, j'ai beaucoup de compassion parce que nous avons tous fait cela d'une manière ou d'une autre. Cela pourrait être la forme physique. Ça pourrait être des relations Ça pourrait être n'importe quoi.

Vous et moi comprenons que vous devriez probablement avoir certains seaux mentaux et que vous devriez probablement passer à l'attaque au lieu de la défense et nous comprenons qu'après avoir compris ce genre de choses, ce n'est pas si difficile. Si vous ne savez même pas, par exemple, comment décider si vous pouvez vous permettre d'acheter votre voiture, alors c'est vraiment là que nous commençons.

RITHOLTZ: Ou vos employés vivaient dans des maisons avec des frais de HOA et des coûts de réparation auxquels ils n'avaient apparemment jamais pensé.

SETHI : Eh bien, c'est la chose numéro un. Vous savez, quand je parle aux gens, les domaines numéro un et numéro deux, ils dépensent trop pour le numéro un, c'est leur maison parce qu'ils n'ont aucune idée de, ils ne savent même pas que 28 règle du pourcentage, ils ne savent pas 28 36. C'est très technique et le deuxième domaine dans lequel ils dépensent trop est leur voiture. Maintenant, pourquoi, qu'y a-t-il de commun avec les deux ? Premièrement, ils sont devenus plus chers récemment, oui, mais deuxièmement, il y a des coûts fantômes gigantesques avec chacun d'eux.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Lorsque je montre aux gens, par exemple, que si vous contractez une hypothèque, vous pouvez tout aussi bien ajouter 50 % à cette hypothèque pour tenir compte des impôts, des intérêts, de l'entretien, des coûts d'opportunité, ils sont choqués, ils ne peuvent pas y croire. En fait, quand je vais plus loin et que je leur dis que c'est en fait une meilleure décision pour moi de louer que d'être propriétaire, c'est comme si quelqu'un leur disait que le ciel est vert.

RITHOLTZ: Eh bien, le rêve américain a été, vous savez, vous trouvez votre petite maison, vous l'achetez, vous la possédez. Personne ne pourrait augmenter votre loyer. Vous pouvez peindre les murs de n'importe quelle couleur.

SETHI : Oui, et vous ne gaspillez pas d'argent en loyer, c'est marrant, vous ne dites jamais que lorsque vous sortez au restaurant, vous jetez de l'argent dans un restaurant et qu'ensuite ils font, oh, vous payez les frais de votre propriétaire. hypothèque. J'y vais, êtes-vous préoccupé par le paiement de l'hypothèque de votre propriétaire de restaurant de sushis ? Non, c'est un tas d'aphorismes presque religieux, ils manquent de substance et nous répétons simplement ces phrases sans signification. Je ne veux pas gâcher le loyer. Plus facile que d'enseigner le coût d'opportunité et de faire un calcul d'achat par rapport à un loyer.

RITHOLTZ: Alors, parlons de quelques autres choses de la série qui m'ont fasciné.

Les dépenses inconsidérées sont une sorte de thème. Nous avons mentionné le sac à main de 4 000 $ pour quelqu'un qui a vraiment…

SETHI : Qui ne pouvait pas se le permettre. Droite?

RITHOLTZ: Ou le gars qui dépensait des centaines et des centaines de dollars chaque mois en jeux vidéo. Je veux dire qu'un jeu vidéo devrait vous occuper pendant un mois et non des dizaines, c'était en quelque sorte un…

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Une obsession.

SETHI : Donc, c'est vraiment intéressant, quand j'ai entendu ça, je veux vraiment que tous ceux qui regardent "Comment devenir riche" remarquent ma réaction. Quand les gens - tout d'abord, il est extrêmement intime pour les gens d'admettre tous leurs états financiers à qui que ce soit, et j'avais tous leurs états financiers.

RITHOLTZ: J'ai vu ça - en passant, voici leurs dépenses par carte de crédit, voici ce qu'il y a dans leur compte d'épargne, l'une des personnes qui dépense une tonne d'argent avait littéralement cinq dollars et de la monnaie dans son compte d'épargne.

SETHI : Jusqu'à présent, vous n'avez jamais été en mesure de voir à l'intérieur des…

RITHOLTZ: C'est assez horrible.

SETHI : C'est fascinant pour moi. C'est comme un microscope. Vous savez, ils me voient une feuille de calcul quand je regarde l'argent de quelqu'un, je vois un voyage en famille à Disneyland ou je vois une belle tenue ou je vois une retraite anticipée, et c'est ce vers quoi je voulais passer.

Alors, quand les gens m'invitent chez eux et qu'ils m'ouvrent leurs finances. Ils sont très fragiles, ils s'attendent à ce que je descende comme un tas de briques et dise que vous faites tout de travers et souvent j'y vais, c'est vraiment intéressant. Pourquoi as-tu fait ça ? Qu'est-ce que vous aimez dans les jeux vidéo, et vous pouvez les voir se détendre visiblement.

RITHOLTZ: Vous êtes très gentil avec ces gens, il n'y a pas de remuer les doigts, il n'y a pas de réprimande, et vous les poussez très doucement pour que vous leur donniez J'ai oublié de quelle femme il s'agissait, Peut-être que c'était la gymnaste, vous lui avez donné trois choix un, ne rien faire.

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Choix B, faire quelque chose de petit.

Choix C, faites quelque chose de grand. Et personne ne veut rien faire.

SETHI : Oui, eh bien…

RITHOLTZ: Ils ont de l'agence, ils disent bien, je ne vais pas faire A, alors maintenant c'est leur décision.

SETHI : Correct ? Donc, il y a beaucoup de psychologie en jeu.

RITHOTZ : Oui.

SETHI : Et si vous écoutez et par exemple, vous avez peut-être eu un conjoint qui n'est peut-être pas intéressé par l'argent ou vos enfants ou toute personne autour de vous où vous êtes ou vous pouvez même vous résoudre parfois à trouver comment dépenser l'argent de manière plus significative, beaucoup d'entre nous pensent que la solution se trouve dans une feuille de calcul et ce n'est pas le cas.

Pour chaque personne de l'émission et de mon podcast, il se passe quelque chose de beaucoup plus profond et c'est facile. En fait, c'est paresseux de jeter un tas de chiffres, voici un tableau des intérêts composés. Cela ne changera la vie de personne.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Nous l'avons tous vu ; nous savons tous ce qu'il dit. Mais pour comprendre, par exemple, ce que disaient vos parents autour de la table du dîner ? Et vous entendrez toujours des gens répéter des phrases comme, nous ne pouvons pas nous le permettre, l'argent ne pousse pas sur les arbres. Imaginez maintenant entendre cela 10 000 fois en grandissant.

RITHOLTZ : Vous avez laissé la porte ouverte à nouveau, dois-je payer pour chauffer Eva Lane ?

SETH : Exactement.

RITHOLTZ: J'ai entendu cela en grandissant constamment.

SETHI : Bingo. Et donc, beaucoup de gens, que ce soit dans l'émission ou sur mon podcast, s'en sortiront très bien. Ils peuvent obtenir un bon travail, accumuler de l'argent, et ils peuvent se permettre n'importe quel déjeuner, ils peuvent se permettre un voyage, mais certains d'entre eux en souffrent. Pourquoi?

Ils pensent, oh, je suis mauvais, je me sens coupable d'acheter ce voyage en classe affaires, mais en réalité, cela remonte souvent à ce qu'ils ont entendu de leurs parents.

RITHOLTZ : Vraiment intéressant. Parlons des couples mariés qui n'ont pas de compte courant conjoint. Deux couples différents avec, c'est insondable.

SETHI : Vraiment ? Cela vous étonne ?

RITHOLTZ : Choquant, choquant. Parce que je me souviens quand je me suis marié pour la première fois, je suis marié depuis 30 ans déjà, nous avions des comptes chèques séparés et ma femme est comme, pourquoi avez-vous besoin de me cacher votre argent ?

Je ne me cache pas, premièrement, elle gagnait plus que moi et deuxièmement, je ne me cache pas, j'ai ce compte, vous avez ce compte, nous avons tout fusionné et n'avons jamais regardé en arrière.

D'ailleurs, elle s'occupe des factures parce que quand on était plus jeune, quand les lumières s'éteignaient, c'est comme ça que je savais qu'il était temps de payer la facture d'électricité.

(RIRE)

SETHI : Tout d'abord, félicitations pour 30 ans, c'est incroyable. C'est la partie ultime d'une vie riche. Je ne suis pas surpris que tant de couples n'aient pas de comptes conjoints, mais je vais vous dire quelque chose qui pourrait vous surprendre. En fait, je n'ai pas de problème si les couples ont des comptes séparés, voici ce qui se passe vraiment les gens qui ont des problèmes financiers dans les relations ont tendance à avoir des comptes séparés, mais ce ne sont pas les comptes séparés qui causent le problème, c'est le fait qu'ils se sont simplement glissés dans cette relation en tant qu'individus et ne se sont jamais assis et ont discuté, comment voulons-nous que notre argent aille ?

Donc, s'ils s'assoient et qu'ils partent, vous savez quoi ? Je pense que nous préférons avoir des comptes séparés. Nous pouvons combiner si nécessaire. Je dis fantastique, mais la plupart des gens avec des comptes séparés n'ont jamais eu cette conversation et c'est le plan.

RITHOLTZ : Ce ne sont pas seulement les comptes séparés, ce sont les dépenses séparées et les priorités séparées où comment allons-nous économiser si vous achetez X ou Y ou Z ?

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Nous ne nous sortirons jamais de nos dettes. Nous n'achèterons jamais cette maison, qui était l'une des motivations des couples.

SETHI : C'est très courant.

Alors, vous savez, sur le podcast, je ne parle qu'aux couples. Et vous obtiendrez ces modèles. L'un est trop dépensier ; l'un est un sous-dépensier. J'avais un couple particulièrement fascinant ; Je pense que c'était vers l'épisode 20. Il m'a écrit en majuscules, il a dit, Ramit, aidez-moi s'il vous plaît. Ma femme de 21 ans est sur le point de divorcer parce que je suis trop bon marché.

J'étais comme, cliquez, alors j'ai immédiatement cliqué et lui ai répondu. Je l'ai amené à l'émission avec sa femme. J'avais passé en revue toutes leurs finances et elle était en colère, en fait presque vérifié. Et elle a dit, je ne comprends pas pourquoi après 20 ans de mariage, il ne me fait pas confiance, notre cour est la seule cour non paysagée. Elle a dit, il m'a demandé de trouver des matelas pour nos deux filles, j'ai passé une semaine à créer un tableur. Et il a dit, c'est trop cher, les matelas coûtaient quelque chose comme 500 dollars. Leur valeur nette, Barry, pouvez-vous deviner ?

RITHOLTZ : Cinq millions de dollars.

SETHI : C'était environ 13 millions de dollars.

Et donc, quand vous entendez ça -

RITHOLTZ: Donc, 500 dollars pour un matelas n'est tout simplement pas pertinent.

SETHI : Cela n'a aucun sens. Ce serait facile de dire simplement, ce type est cinglé, pourquoi ne pas te détendre ?

RITHOLTZ: Il a des problèmes à coup sûr.

SETHI : Oui, et c'est là que je commence. C'est là que je vais, parlons-en. Sans jugement, mais parlons de ce qui se passe. Rappelez-vous, elle était sur le point de divorcer. Et ainsi, vous pouvez écouter l'épisode, l'épisode 20, et vous pouvez entendre comment cette conversation évolue. C'est beaucoup plus profond que les maths.

RITHOLTZ: Donc, cela soulève une question vraiment intéressante, les gens révèlent des habitudes financières difficiles très embarrassantes, comment avez-vous fait en sorte que ces gens soient clairs sur eux?

SETHI : Dans l'émission…

RITHOTZ : Oui.

SETHI: Nous avons un casting, donc le casting est sorti et a trouvé des situations particulièrement intéressantes et j'ai donné beaucoup de conseils sur le type de personnes particulièrement intéressantes, sur mon podcast, le plus difficile de tous est d'amener les gens à s'ouvrir à tous. leurs finances.

Non seulement nous avons pu le faire, mais nous les avons maintenant en vidéo, tout comme dans l'émission. C'est très intime. Je ne suis pas sûr que j'irais dans une émission comme celle-là.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Ce que j'ai appris sur la psychologie des personnes apparaissant ici, c'est que vous devez comprendre que la plupart des gens se sentent vraiment perdus lorsqu'il s'agit d'argent. Ils ne savent pas à qui faire confiance. Ils ne connaissent même pas la différence entre le mot conseiller financier et 401k comme ces deux-là, ils sont dans des univers différents pour nous mais pour quelqu'un qui marche dans la rue, ces mots sont tous mélangés dans les finances personnelles ou le nuage d'argent déroutant, et donc quand ils entendent quelqu'un qui vient et dit comme, hé, je ne vais pas te juger si tu aimes un sac à main, je ne vais pas te juger si tu aimes manger au restaurant, d'accord, j'aime un couple sympa choses moi-même, c'est cool, parlons de ce qu'est votre vie riche et comment nous pouvons utiliser votre argent pour y arriver.

Ils sont prêts à ouvrir n'importe quoi s'ils savent qu'ils peuvent me faire confiance.

RITHOLTZ : Vraiment intrigant. Alors, disons - nous parlions plus tôt de budgétisation et vous savez les cotes de crédit et des choses comme ça.

Parlons un peu des gens qui ont plus d'argent qu'ils ne savent quoi en faire parce qu'ils ont passé toute leur vie à travailler, à épargner et à investir et tout à coup, ils ont du mal à pivoter vers, hé je pourrais faire ce voyage, je pourrais acheter ce voilier, je pourrais faire ce que je veux. quel genre de conseils donnez-vous à ces gens pour leur permettre d'être plus à l'aise pour faire cette transition ?

SETHI : C'est mon sujet préféré, Barry, parce que personne n'en parle vraiment et c'est très politiquement incorrect.

RITHOLTZ : Nous en parlons tout le temps au bureau, en partie parce que nous avons beaucoup de clients fortunés, mais aussi en partie parce que nous croyons fermement que, comme vous le suggérez, vous devez utiliser l'argent comme un outil pour vivre. votre vie la plus riche, quels conseils donnez-vous à ces gens ?

SETHI: Une façon d'y penser est que vous avez vraiment vos meilleures années de dépenses entre 40 et 60 ans, alors pensez au fait qu'avant 40 ans, la plupart des gens n'ont pas vraiment d'argent après 60 ans, il peut y avoir des problèmes de santé, que ce soit avec vous-même ou quelqu'un de votre famille dont vous devez vous occuper, peu importe, des choses arrivent.

Donc, si vous acceptez l'idée que vos années de dépenses maximales se situent entre 40 et 60 ans, qu'est-ce que cela signifie pour vous ? Et du coup, voyager dans certains endroits devient une urgence. Manger dans un certain restaurant dont vous avez toujours rêvé devient une urgence. Cela nécessite un changement. Premièrement, l'idée de passer de l'accumulation à la désaccumulation est vraiment difficile. C'est pourquoi, vous savez, lorsque les gens prennent leur retraite, ils commencent à paniquer parce qu'ils ne reçoivent pas de revenu même si les intérêts rapportent plus qu'ils n'auraient jamais gagné.

RITHOLTZ: C'est vrai, ils ne reçoivent pas de revenu et ils ont beaucoup plus d'heures dans la journée pour sortir et dépenser de l'argent.

SETH : Exactement. La deuxième chose est que les gens font souvent ce saut, ils vont, eh bien, si je vais manger dans ce restaurant, je ne veux pas devenir ce type riche qui mange là-bas. Je vais, tu penses que tu vas trébucher et tomber et manger dans un restaurant étoilé Michelin tous les soirs ? C'est comme si, soyons réalistes, je me fais suffisamment confiance pour savoir que je peux conduire une voiture deux fois sans avoir à en acheter dix. Je me fais assez confiance pour savoir que Barry va, eh bien, je ne sais pas à ce sujet. Il va, avez-vous été dans ma Porsche?

(RIRE)

SETHI : D'accord, peut-être pas. Je me fais suffisamment confiance pour savoir que je peux manger dans un bon restaurant pour un anniversaire et dire wow j'aime vraiment ça ou ce n'était pas mon truc, mais c'était cool et je n'ai pas à le faire tous les soirs.

Beaucoup d'entre nous n'ont tout simplement jamais développé la compétence et c'est une compétence de dépenser de l'argent, donc nous l'avons gagné, nous l'avons géré, mais nous n'avons jamais réellement développé une compétence pour le dépenser de manière significative et c'est pourquoi nous devons commencer presque comme si nous construisions un nouveau muscle.

RITHOLTZ : Comment abordez-vous la culpabilité que certaines personnes ressentent lorsqu'elles disent que je dépense l'héritage de mes enfants ?

SETHI : Je ne sais pas - tout d'abord, c'est paresseux pour les gens quand je leur demande, quelle est votre vie riche ? Ils y vont, tu sais quoi ? Je suis si simple. Je ne suis qu'une personne simple. Je veux vraiment subvenir aux besoins de mes enfants.

J'y vais, ça craint, c'est une réponse ennuyeuse, et c'est intellectuellement paresseux.

RITHOLTZ : (RIRES)

SETHI : Donc, vous avez travaillé toute votre vie. Oh et vous n'avez jamais modélisé la construction de bonnes habitudes de dépenses.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Vous l'avez littéralement accumulé comme Scrooge McDuck et vous le donnez à vos enfants sans aucun mannequinat ? Non, c'est en fait inacceptable pour moi. J'ai dit à mes parents, mes parents avaient des revenus très modestes en grandissant et nous avons dit à ma mère et à mon père que je me suis assis avec eux parce qu'ils étaient nerveux à l'idée de dépenser de l'argent parce qu'ils avaient vécu la même chose.

Et j'ai dit, regardons les chiffres, c'est très simple pour eux et j'ai dit, maman et papa, qu'allez-vous faire de cet argent si vous ne commencez pas à le dépenser ? Et ils n'avaient jamais vraiment pensé à y aller, nous le donnerons aux enfants. Je vais, nous ne voulons pas un centime, vous nous avez appris à être éduqués, vous nous avez appris de bonnes valeurs, nous voulons que vous dépensiez jusqu'au dernier centime et peut-être même plus. Et donc, je les ai mis sur un budget de voyage, et j'ai dit que vous deviez dépenser autant chaque mois, en fait ils sont à l'étranger en ce moment, ce dont je suis si heureux.

La culpabilité de ne pas laisser d'argent à vos enfants est vraiment une réaction profondément émotionnelle. Vous voulez leur laisser de l'argent ? S'il vous plaît, laissez-leur un peu, mais surtout laissez-leur un modèle de votre argent dépensé pour les choses qui comptent pour vous.

RITHOLTZ : Impliquez-vous les enfants ? Impliquez-vous toute la famille lorsque vous parlez à une famille riche qui a du mal à trouver comment vivre sa vie riche ?

SETHI : La première chose que je fais est de travailler avec les parents. Les parents sont obsédés par la question de savoir si je dois leur donner une allocation ? Ne devrais-je pas?

Je vais, écoute, c'est comme si quelqu'un disait que je voulais rencontrer la personne de mes rêves. Quel type de lacets dois-je porter ? Je vais ce n'est pas pertinent, une allocation n'est pas la question principale. Ce que je lui demande, c'est comment tu parles d'argent à la maison, et ils y vont, on n'en parle pas. J'y vais, pourquoi pas ? Ils y vont, parce que nos parents n'en ont jamais parlé. Je vais, d'accord, nous allons commencer à en parler.

Deuxièmement, cela vous enthousiasme-t-il parfois ? La plupart des gens n'ont jamais conçu qu'ils pouvaient être excités par l'argent, ils le voient comme quelque chose de négatif dont ils doivent protéger leurs enfants et je suggère donc des choses douces, si leur enfant est très jeune. Je dis que vous savez, amenez-les sur vos genoux et dites, vous savez que maman va se connecter à la carte de crédit, c'est ce qui nous permet d'acheter la nourriture que nous mangeons, pouvez-vous m'aider à appuyer sur le bouton, puis à mesure qu'ils vieillissent, leur donner les moyens de prendre des décisions concernant des vacances ou un dîner au restaurant.

Il ne s'agit pas d'une allocation, vous pouvez leur donner une allocation ou non, ce n'est pas le but, le but est de modéliser une relation saine avec l'argent.

RITHOLTZ: C'est vraiment, vraiment intéressant, nous dans le bureau que nous avons créé, nous avons donc un conseiller robot en interne depuis six sept ans déjà et nous conseillons aux parents de créer de petits comptes pour leurs enfants, afin qu'ils commencent à investir à huit, douze …

SETHI : J'adore.

RITHOLTZ : Quatorze ans, ça n'a pas besoin d'être beaucoup d'argent mais ils peuvent le voir grandir.

SETH : Oui.

RITHOLTZ: Et c'est vraiment comme oh c'est quelque chose que je pourrais continuer à faire par moi-même.

SETHI : Et ils en parlent.

RITHOTZ : Oui.

SETHI : J'avais un autre couple fascinant avec qui ils sortaient depuis un an. Ils ont la fin de la trentaine, il avait lancé une entreprise et il se payait 2 000 $ par mois. Elle gagnait 200 000 $ par mois.

RITHOLTZ : Un mois ?

SETHI : Elle gagnait 100 fois ce qu'il gagnait.

RITHOLTZ: Donc, elle gagne 2,5 millions de dollars. C'est un bon revenu.

SETHI : Très jolie à la fin de la trentaine. Elle avait plus d'argent qu'elle n'en aurait jamais besoin et ils ont lutté. La raison pour laquelle ils sont venus me voir, c'était pour savoir qui paierait le chèque pour le dîner. Alors, croyez-le ou non, c'est une vraie affaire. Alors, j'ai pris l'appel et ce qui est devenu très clair, c'est que je lui ai demandé, quand avez-vous appris à investir pour la première fois ? Et tu sais ce qu'elle a dit, Barry ? Elle a dit, cinq ans. Ses parents ont commencé à parler d'intérêts composés. Cinq ans, ce que les familles riches ont tendance à faire. Puis je lui ai demandé, quand avez-vous appris à investir ? Il dit, j'ai commencé à lire votre livre il y a environ deux semaines.

Alors, imaginez un gars qui a un déficit de 30 ans sur l'apprentissage d'un concept aussi important que l'intérêt composé. Nous ne pouvons pas nous attendre à ce que tout le monde ait les mêmes connaissances. Nous commençons tous à différents moments de la vie. Pour moi, forme physique, j'aurais aimé apprendre à faire du soulevé de terre quand j'avais 16 ans, je ne l'ai pas fait. Mais si vous pouvez donner un avantage à vos enfants, et certainement à votre partenaire, c'est de parler d'argent régulièrement et positivement.

RITHOLTZ: Donc, avant d'en venir à nos questions préférées, une petite question rapide. Je dois demander, comment l'accord Netflix est-il arrivé? Vous ont-ils tendu la main ? Les avez-vous contactés ? Y avait-il un tiers intermédiaire ? Comment obtenez-vous soudainement une série Netflix?

SETHI : Ils m'ont contacté. Je me souviens où j'étais, ils m'ont envoyé un e-mail et ils m'ont dit, seriez-vous intéressé à vous asseoir pour une réunion et devrions-nous également communiquer par votre intermédiaire, ou avez-vous une représentation ?

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Il m'est arrivé deux choses. Tout d'abord, je ne croyais pas que cela venait d'eux, alors je suis allé au "de" et il était écrit "@netflix.com". J'étais comme, attendez une seconde.

RITHOLTZ: Oh, vous pouvez faire semblant, c'est assez facile.

SETHI: Alors, j'étais comme, c'est fou.

RITHOLTZ : Si vous appuyez sur répondre, c'est là que vous savez que c'est réel.

SETHI : Oui, c'est un bon conseil. Eh bien, je suis content que ça ait marché. La deuxième chose qui m'est venue à l'esprit, c'est que je ne sais même pas ce qu'ils entendaient par représentation. Je ne suis pas un gars d'Hollywood.

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Je dirige mon entreprise depuis 20 ans sur Internet.

RITHOLTZ : Vous êtes basé à New York, n'est-ce pas ?

SETHI : Oui, puis LA maintenant.

Mais je ne savais même pas, alors j'ai dû apprendre, comment trouver un avocat spécialisé dans le divertissement ? Je suis littéralement allé sur Google et j'ai recherché un avocat du divertissement, et j'ai dû apprendre toute l'affaire, ce que je commence juste, juste, à comprendre. C'était un voyage totalement fascinant et ils voulaient faire une émission sur l'argent. En fait, tous les réseaux ont voulu…

RITHOTZ : C'est vrai.

SETHI : Mais l'argent est vraiment difficile à la télévision. C'est ennuyeux, c'est souvent très déprimant. Et donc, je leur ai dit de but en blanc, j'ai dit : « Écoutez, je suis intéressé, mais je veux le faire à ma façon. » Je ne veux pas réprimander certains couples, pour combien ils dépensent pour les tasses Reese's Pieces. Et ils ont dit, non, non, non, nous voulons que vous le fassiez à votre façon. Ils m'ont donné un large contrôle créatif.

RITHOLTZ : C'est super.

SETHI : Je suis très reconnaissant.

RITHOLTZ : Y aura-t-il une deuxième saison ?

SETHI : Nous verrons.

RITHOLTZ: Je veux dire, étant donné que c'est le top 10 des tendances, vous devez penser que c'est intéressant. Comment était l'expérience de mettre cela ensemble? C'est évidemment, ce n'est pas de l'écriture, ce n'est pas du podcasting, c'est très différent. Vous êtes plutôt télégénique. Avez-vous trouvé la transition vers la vidéo difficile du tout ?

SETHI: Certainement Eh bien, vous savez, j'ai reçu beaucoup de bons commentaires de personnes du monde entier et je me suis dit, wow, alors tout ce qu'il faut pour que je sois bien, c'est de lancer une équipe de plusieurs millions de dollars avec le meilleur caméras dans le monde et le maquillage et j'ai dit, wow. D'accord, je vais le prendre, je vais prendre tout ce qu'il faut, vous savez, ce qui était le plus difficile, c'était l'intimité d'entrer dans les maisons des gens.

RITHOTZ : Oui.

SETHI : comme dans la première scène, vous me voyez rendre visite à Matt et Amani. Je rencontre leur famille, leurs enfants, c'est aussi intime que ça peut l'être dans le salon de quelqu'un qui parle d'argent.

RITHOLTZ: En regardant leur - en regardant littéralement leur…

SETH : Oui.

RITHOLTZ : Leurs relevés, leurs dépenses par carte de crédit.

SETHI: Et regarder des combats se dérouler devant moi, ce que j'aime un bon combat, je veux dire, j'aime moi-même la télé-réalité, mais vous devez vous rappeler …

RITHOLTZ: Oh non, ça devient inconfortable.

SETHI : Oui, et ça devrait, n'est-ce pas ? L'argent est inconfortable.

RITHOTZ : Oui.

SETHI: Et ça va, mais pendant tout ce temps, il y a une caméra serrée sur mon visage et je pense oh mon - comme est-ce que ça se passe vraiment alors pour moi c'est ce qui est la magie de la série, je ne sais rien à propos de tout ce que je connais, c'est leur nom et leurs finances, comme vous et ensemble, nous allons découvrir ce qui se passe.

RITHOLTZ: Eh bien, c'est vraiment amusant, nous allons passer en revue cinq questions très rapidement en commençant par autre que "Comment devenir riche", quoi d'autre diffusez-vous sur Netflix ou autre chose.

SETHI : Je regarde "Indian Matchmaking" simplement parce que j'adore ça.

RITHOLTZ : Allez.

SETHI : Mes parents ont eu un mariage arrangé, vous savez, je dois regarder ça. C'est vous savez, ça frappe à la maison. Et du côté des podcasts, il y a un couple, l'un est qu'il y a un podcast intéressant sur Rolls-Royce et ça s'appelle "Ghost Stories" c'est à propos de leur Ghost et c'est vous savez c'est un peu comme le marché mais j'aime juste l'artisanat, j'aime le design, donc je reçois des nouvelles des concepteurs.

RITHOLTZ: Et vous ne portez pas de montre, je suis surpris, je suppose que vous êtes un gars de vêtements.

SETHI: Je suis un gars de l'hôtel et des vêtements et des commodités, comme l'entraînement personnel, des choses comme ça. Montres.

RITHOLTZ : Ne fait rien pour vous.

SETHI : Non.

RITHOLTZ : Je vous raconterai une histoire amusante à ce sujet plus tard.

Deuxième question, qui sont vos mentors ? Qui a contribué à façonner votre carrière?

SETHI : BJ Fogg, un de mes professeurs à Stanford. J'ai appris de lui au Persuasive Technology Lab. C'est toujours un de mes amis proches. Jay Abraham m'a beaucoup appris sur la manière de placer mes clients et clientes au centre de mon monde. Ces deux-là étaient très influents et continuent de l'être.

RITHOLTZ : Parlons des livres. Quels sont vos favoris? Que lisez vous en ce moment?

SETHI : L'un de mes préférés est "La couleur de la loi". C'est un livre sur la redlining. C'est une question de race et d'immobilier dans ce pays. La plupart des gens n'ont aucune idée que l'immobilier est profondément, profondément construit autour de la race. C'est raciste. C'est une institution raciste dans notre pays.

RITHOLTZ : Et cela depuis très, très longtemps.

SETHI : Depuis des décennies. C'est construit comme ça.

RITHOLTZ : Pensez-vous que les gens ne le savent vraiment pas ?

SETHI : Ils ne savent pas. Non.

Non, pas comme 100 %…

RITHOLTZ: Les centres-villes et les bidonvilles et les autoroutes qui diviseront en deux la partie à faible revenu de la ville.

SETHI : Non, Barry, ils n'en ont aucune idée.

RITHOLTZ : Redressez votre visage.

SETHI : Non, vous ne pouvez pas le manquer à moins d'avoir été radicalisé pour l'ignorer donc non ils ne savent pas et ils ne veulent pas savoir, et c'est pourquoi à chaque fois que je parle de livres je parle de ce livre "Le Color Of Law", il est stupéfiant d'apprendre ce qui s'est passé dans notre pays.

Et puis je lis un livre en ce moment qui s'appelle "Unreasonable Hospitality" du gérant du 11 Madison Park. Wow, vraiment intéressant comment ils ont pris ce restaurant pour être…

RITHOLTZ : Les mieux notés étoilés Michelin.

SETHI: J'adore une bonne histoire d'hospitalité.

RITHOLTZ : Deux dernières questions. Quel genre de conseil donneriez-vous à un jeune diplômé qui s'intéresse à une carrière dans le conseil financier ou l'investissement ?

SETHI: Mon Dieu, je dirais d'abord parler à des gens qui sont dans l'industrie et qui étaient dans l'industrie et qui sont partis, parler à au moins 15 personnes et découvrir à quoi ressemble leur style de vie, voyagent-ils, aiment-ils ça quoi ils aiment à quoi ne ressemblent-ils pas ? Découvrez si c'est pour vous et la deuxième chose que je dirais est que si vous êtes intéressé par les conseils financiers, la thérapie, etc., vous allez acquérir les compétences techniques, mais la compétence qui, à mon avis, est sous-représentée en matière d'argent c'est comprendre les gens. La psychologie est donc absolument essentielle et cela vous distinguera.

RITHOLTZ : Notre dernière question, que savez-vous du monde du conseil, de la planification financière et du conseil que vous auriez aimé connaître il y a environ 20 ans, lorsque vous avez commencé ?

SETHI : L'éducation seule n'est pas la réponse.

Je reçois souvent des gens qui disent : « Ramit, nous devrions enseigner ton livre au lycée. et en fait je ne suis pas d'accord. L'éducation seule ne résout pas les problèmes que nous avons, elle aide, mais il y a des changements structurels qui doivent être apportés comme la construction de plus de logements, il y a aussi des moyens de communiquer sur l'argent, c'est pourquoi j'ai fait cette émission Netflix et mon podcast pour montrez aux gens que l'argent peut être amusant et joyeux et pas simplement quelque chose que vous devez faire comme passer la soie dentaire.

RITHOLTZ : Ça n'a pas à être un frein.

Dites aux gens où ils peuvent vous trouver, votre site Web, le nom de l'émission et du livre et tout le reste.

SETHI : Le nom de l'émission sur Netflix est "Comment devenir riche". Ma suggestion est de regarder les trois premières minutes et de remarquer les différences dans la façon dont nous parlons d'argent.

Mon podcast où je parle à des couples de tous les horizons économiques est "Je t'apprendrai à être riche" et mon livre s'appelle également "Je t'apprendrai à être riche".

RITHOLTZ : Ramit, merci beaucoup d'être venu aujourd'hui. C'était génial.

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Je suis Barry Ritholtz. Vous avez écouté Masters in Business sur Bloomberg Radio.

FIN

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